Latviešiem ir nepieciešama krievu klātbūtne.  Латышам необходимо присутствие русских.

Krievu klātbūtne latviešiem ir nepieciešama, lai darbotos efektīvi un būtu, ar ko sevi salīdzināt. Šādu pārliecību pauž psihoterapeits Viesturs Rudzītis.

Latviešiem ir nepieciešama krievu klātbūtne
Viņš uzsvēra, ka latviešos joprojām jūtama trauma, kuras saknes meklējamas nevis pašreizējā krīzē vai pat okupācijā, bet daudz tālākā pagātnē. "Mēs joprojām esam iekšā kaut kādā traumā. Mēs neesam vēl atveseļojušies, neesam veseli, brīvi un gatavi startam. Vēl laizām brūces," aģentūrais BNS atzina psihoterapeits.
Latvieši gadsimtiem ilgi attīstoties vēlējušies kļūt par vāciešiem, vienlaikus noliedzot savu tautu: "Gadsimtiem ilgi ir bijusi tāda tradīcija - ja tu tiec laukā no savas muižas un kļūsti par tirgotāju vai par amatnieku Rīgā, vai par jūrnieku, tu kļūsti par vācieti. Tad kaut kā tu negribi atpakaļ skatīties, jo tie palikušie ir bauri. Un tie bauri arī skatās uz vāciešiem kā uz kaut ko nicināmu."
"Tas rada psihē ļoti jocīgu fenomenu: attīstīties - tas nozīmē aiziet no savas tautas, aiziet no latviešiem, aiziet kaut kur. Tas arī nozīmē skatīties uz latviešiem, tiem, kas dzied latviešu dziesmas, runā latviešu valodā, kā uz neattīstītāko tautas daļu," paskaidroja speciālists. Vienlaikus viņš arī teica, ka, neskatoties uz baltvācu lielo ietekmi uz latviešiem, mēs neinteresējamies par šo kultūru un izliekamies to neredzam.
Necenšas mainīties
"Mēs šeit dzīvojam un izliekamies, ka kaut kas tāds vispār nav bijis, bet visa latviešu filoloģija radusies no vāciešiem. Tas ir ļoti paradoksāli. (..) Ja skatās likumdošanu, kāda tā ir no paša šā gadsimta sākuma, to varbūt mazākā mērā ir stūrējusi cara valdība, taču vācbaltu muižniecība nepārtraukti ir nākusi kopā un spriedusi, ko vajadzētu darīt, lai paceltu zemnieku atbildību. (..) Tas ir devis reālu labumu latviešiem. Tomēr mēs to neesam novērtējuši, mēs to nesaprotam, mēs pat nezinām, ka tas tā ir. Mēs dzīvojam zem kaut kāda vāka," piebilda Rudzītis. Savukārt, "kad tu tiec virs tā vāka, tā sāc skatīties ar vāciešu acīm, kāpēc viss tā notiek. Svarīgi dabūt tālāk šo izjūtu, pēc kuras ir loģiski uzņemties atbildību".

ŠODIEN TOPĀ LASĪTĀKĀS APSPRIESTĀKĀS JAUNĀKĀS
1Jau 1800 alimentu nemaksātāju uzvārdi nu viegli apskatāmi internetā(80)
2Dziedātāja Olga Rajecka nosauc savas dzīves 5 ekstras(28)
3Krievijas silikona caca Oļesja kategoriski noliedz, ka ir prostitūta. VIDEO(7)
4Zane lielveikalā nopirkusi cukuru, kas "smird pēc naftas un slapja suņa"(123)
5Imants Kalniņš skaidro, kāpēc šogad nepiedalīsies Imantdienās. VIDEO(227)

Tāpat viņš sacīja, ka kādreiz skatījies optimistiski uz to, ka krīze cilvēkus Latvijā varētu ietekmēt pozitīvi - viņi pārvērtētu savu darbošanos un būtu gatavi veidot ko jaunu, mainīt domāšanu. Tomēr laiks rāda, ka ir ļoti daudzi cilvēki, kuri izeju nemeklē, mainīties necenšas.
"Kādreiz es uz to skatījos optimistiski, jo mans vectēvs bija teicis - bads iemācīs. (..) Tagad es sāku skatīties, ka ir tik daudz cilvēku, kurus bads tomēr neiemācīs. Tas ir ļoti jocīgi. Ir kaut kādas bailes no individuālas atbildības. Cilvēki sāk domāt - nu gan jau kaut kā - vai meklēt kādus fondus, pārtikas pakas, kaut kur pielīferēties, iekārtoties "simtlatu" programmā, varbūt nospert kaut ko. Tā ir tāda riktīga muižu psiholoģija. Turklāt man liekas, ka tas, salīdzinot ar trīsdesmitajiem gadiem, ir daudz vairāk. Cilvēki nevis mēģina meklēt kaut ko savu, bet mēģina to drošību atrast kaut kādā muižu psiholoģijā, kaut kādās hierarhijās," BNS norādīja psihoterapeits.
Tādēļ viņš arī ir pārliecināts, ka ātri izmaiņas cilvēku domāšanā Latvijā nenotiks - "Bībelē minētie četrdesmit gadi - tas ir minimums. Tās ir apmēram divas paaudzes, kurām jāuzaug". Šis process varētu norisināties ātrāk vien brīvās informācijas apmaiņas dēļ.

"Latviešiem ir ļoti vajadzīgi gan krievi, gan vācieši. Mēs kļūstam ļoti neefektīvi tad, kad mums noņem krievu," atzina Rudzītis un piebilda, ka latviešiem krievi ir kas līdzīgs pretiniekiem, ar kuriem nepārtraukti sacensties, sevi salīdzināt.
"Par vāciešiem mēs esam kļuvuši attīstības gaitā, bet krievi ir kaut kas, ar ko mēs esam visu laiku sevi salīdzinājuši," izskaidroja psihoterapeits.

Krievi uzskatos ir brīvāki un draudzīgāki
Komentējot Rudzīša viedokli, Latvijas Krievu kopienas prezidents Vjačeslavs Altuhovs sacīja, ka Latvijā dzīvojošie krievi savos uzskatos ir brīvāki un draudzīgāki, jo nesalīdzina sevi ar latviešiem, bet viņu skats ir vērsts uz Krieviju. Altuhovs uzskata, ka latvieši un krievi ir līdzīgi gan pēc mentalitātes, gan ārējā izskata un visās jomās varētu sadarboties produktīvāk, ja nebūtu radīti mākslīgi šķēršļi: nepilsoņu jautājums un krievu valodas lietošanas ierobežojumi.
Viņaprāt, Latvija būtu ieguvusi daudz vairāk, ja visi, kas līdz 1991.gadam legāli dzīvoja Latvijā un viņu pēcteči bez ierobežojumiem iegūtu pilsonību. „Krievi veiksmīgāk nekā latvieši darbojas biznesā, jo viņiem ir ierobežota iespēja parādīt valsts pārvaldē. Tagad latvieši masveidā aizbrauc uz ārzemēm. Vai Latvija nebūtu ieguvēja, ja būtu vairāk jaunu, savai valstij lojālu krievu uzņēmēju?”
Altuhovs uzskata, ka Latvijā šobrīd visur nav iespējams brīvi un nesodāmi lietot krievu valodu, jo Valodas inspekcija pieprasa, lai dokumenti, uzraksti – viss būtu tikai latviski. „Ja tu ar kļūdām runā krievu valodā, tad tiec sodīts,” saka Altuhovs.

Krievi pēc 1945.gada meklēja labāku dzīvi
Rudzītis intervijā minēja, ka latvieši pieraduši Krieviju uztvert kā draudu, kaut būtu laiks meklēt, kā tai varētu palīdzēt un ko tā var dot Latvijai.
Minētajam piekrita Altuhovs piebilstot, ka mūsdienu modernā valsts pieeja ir atteikties no konfrontācijas, jo tā prasa pārāk lielus izdevumus un rada negatīvu rezultātu. Viņš uzsvēra, ka Krievijas un krievu attieksme pret Latviju vienmēr bijusi draudzīga un atvērta.
Rudzītis saka, ka latviešiem attiecībās ar Krieviju gluži vienkārši ir grūti mainīt lomas un uztvert šo valsti un tautu citādi nekā vēsturiski pieņemts: "Ir, piemēram, cilvēki, kuri uzskata, ka tie, kas 1945.gadā iebrauca Latvijā, iebrauca to okupēt, un tāpēc viņi ir atbildīgi par Latvijas okupāciju. Bet tas nozīmē, ka tu esi mazs bērns, kurš redz tikai sevi. Tu neredzi to, ka tas cilvēks, kas tad iebrauca Latvijā, nedomāja par okupāciju, viņš vienkārši meklēja labāku dzīvi, sekoja līdzi Sarkanajai armijai un jutās ļoti pašapliecinājies, ka ir uzvarētāju pusē. Viņam ir pilnīgi cits redzējums uz šīm lietām."
Altuhovs ir pārliecināts, ka darbaspēka pārvietošanos vienmēr nosaka ekonomiski apstākļi. „19. un 20. gs. krievi brauca uz Latviju darba un labākas dzīves meklējumos. Pēc 1945.gada Latvijā radās kolhozi, rūpnīcas un to vadītāji aicināja uz šejieni strādniekus. Viņi dzīvoja kopmītnēs, sākumā sliktos apstākļos, vēlāk tika pie dzīvokļiem. Tāpat latvieši brauca strādāt uz Krieviju. Tās ir ekonomiskās attiecības, nekas vairāk. Latvieši taču tagad nav aizbraukuši okupēt Īriju.”

Mums bija vieni dievi
Altuhovs piemetina, ka krievi Latvijas teritorijā ieradās jau mūsu ēras pirmajā tūkstošgadē, turklāt līvu pamatnācijas apdzīvotajās zemēs krievu senči ieradās vienlaicīgi ar latviešu senčiem, kaut arī mazākā skaitā. Letgaļiem, zemgaļiem un sēļiem vēl pat nebija valstiskuma iedīgļu, kad krievu valsts bija tapšanas stadijā, bet tirdzniecība un cilvēciskie kontakti jau noritēja intensīvi. Visciešākie un visstabilākie sakari latviešu senčiem izveidojās ar viņu tuvākajiem kaimiņiem- kriviču cilti, kuras nosaukums kļuva par pamatu, lai apzīmētu visus etniskos krievus. Šis fakts vien liecina, cik senas ir attiecības starp baltiem un krieviem. Pie tam ne Latvijas, ne Krievijas vēsturē nav atrodamas nekādas ziņas par nopietniem konfliktiem starp latviešiem un krieviem, tātad tādu arī nav bijis. Cilvēki tirgojās, satikās, svinēja vienus un tos pašus pagānu svētkus, un arī dievi, piemēram, Peruns – Pērkons, bija vienādi.

Esam kā mazi bērni
Rudzītis: "Tāpat ļoti svarīgi skatīties, kā pasaule izskatās no Krievijas, no Maskavas puses un kādas viņiem ir problēmas - kāds viņiem ir impērijas mantojums ar visām Kaukāzu, Vidusāziju, Ķīnu, ziemeļu teritorijām," norādīja Rudzītis. "Mēs skatāmies tā kā mazi bērni uz to visu, nevis no viedokļa - ko mēs tiem krieviem varētu palīdzēt, kas ir tā pieredze, ko viņiem varētu iedot, lai viņi varētu tikt tālāk. No šā viedokļa mēs esam krieviem ļoti vajadzīgi un krievi ir ļoti vajadzīgi mums. Bet, ja mēs esam kā upuri, tad krievi ir vienmēr vainīgie."
Viņaprāt, šīs attiecības varētu mainīties kultūras apmaiņas ietekmē, ne tik daudz ciešākos biznesa darījumos. "Es vairāk ceru uz kultūras apmaiņu. Krievu bizness ir ļoti valstisks, tas nav indivīda bizness, kas būtu efektīvs. Viņiem visa ir tik daudz, viņus neinteresē bilance, viņi var spēlēt ar zaudējumiem. Tas nebūs tāds bizness, kas nāk no rietumiem, kur vienmēr skaita kapeikas un domā par efektivitāti. Bet man liekas, ka kultūras apmaiņa ir ļoti svarīga, tur var daudz kas notikt," minēja Rudzītis.

Evija Hauka

Латышам необходимо присутствие русских для эффективной деятельности, а также для того, чтобы было, с кем себя сравнивать, убежден психотерапевт Виестурс Рудзитис. Он подчеркнул, что латыши до сих пор травмированы, и причина кроется не в нынешнем кризисе и даже не в оккупации, а в более далеком прошлом. «У нас внутри до сих пор какая-то травма. Мы до сих пор не выздоровели, мы нездоровы, несвободны и не готовы к старту. Еще зализываем раны», - отметил психотерапевт агентству BNS.

На протяжении веков латыши, развиваясь, хотели стать немцами, отвергая вместе с этим свой народ. «Испокон веков была такая традиция – если ты выбрался из своего поместья, стал в Риге торговцем, ремесленником или моряком, то ты стал немцем. И не всем хотелось оглядываться назад, ведь в деревне оставались мужики. А эти мужики тоже смотрели на немцев, как на нечто достойное презрения», - сказал Рудзитис. «Это привело к очень странному феномену в психике: развиваться – значит уйти от своего народа, уйти от латышей, уйти куда-то. Это означает также смотреть на латышей, на тех, кто поет латышские песни, говорит на латышском языке, как на менее развитую часть народа», - пояснил специалист. В то же время он подчеркнул, что, несмотря на большое влияние прибалтийских немцев на латышей, мы не интересовались этой культурой и делали вид, что не замечаем ее.

«Мы здесь живем и делаем вид, что этого вообще не было, но вся латышская филология появилась от немцев. Это очень парадоксально. Если взять законодательство, которое существовало с самого начала, им, может быть, в меньшей степени управляло царское правительство, но прибалтийское немецкое дворянство постоянно собиралось и обсуждало, что нужно делать, чтобы повысить ответственность крестьян. Это дало реальную пользу латышам. Однако мы этого не ценили, мы этого не понимали, мы даже не знали, что так было. Мы жили, словно под какой-то оболочкой», - добавил Рудзитис.

По словам специалиста, он когда-то оптимистично смотрел на то, что кризис может позитивно повлиять на людей в Латвии, что они переоценят свои действия и будут готовы создавать что-то новое, изменить мышление. Но время показало, что очень много тех, кто выхода не ищет, меняться не пытается. «Когда-то я смотрел на это оптимистично, потому что мой дед говорил: голод научит. Теперь я начинаю видеть, что так много людей, которых голод все-таки не научит. Это очень странно. Существует какой-то страх перед индивидуальным развитием. Люди начинают думать: мол, как-нибудь, искать какие-то фонды, продовольственные пакеты, где-то изловчиться, устроиться на «столатовую программу», или, может быть, что-то утащить. Это настоящая помещичья психология. Более того, мне кажется, что ее, в сравнении с 30-ми годами, намного больше. Люди не пытаются искать что-то свое, а пытаются найти что-то в помещичьей психологии, в какой-то иерархии», - сказал Рудзитис. Он уверен, что быстрых перемен в мышлении людей в Латвии не произойдет: «Упомянутые в Библии сорок лет – это минимум. Это примерно два поколения, которые должны вырасти. Этот процесс может пройти быстрее только благодаря информационному обмену».

«Латышам очень нужны и русские, и немцы. Мы становимся неэффективными тогда, когда у нас забирают русских», - признал Рудзитис, добавив, что для латышей русские являются своеобразными противниками, в борьбе с которыми можно что-то доказать. «Немцами мы становились в процессе развития, а русские это нечто такое, с кем мы себя всегда сравнивали», - пояснил психотерапевт.

Русские свободнее и дружелюбнее во взглядах

Комментируя мнение Рудзитиса, президент Русской общины Латвии Вячеслав Алтухов сказал, что живущие в Латвии русские свободнее и дружелюбнее в своих взглядах, потому что они не сравнивают себя с латышами, а их взгляд устремлен на Россию. Алтухов считает, что латыши и русские похожи и по менталитету, и по внешнему виду, и во всех сферах они могли бы сотрудничать более продуктивно, если бы не создавались искусственные препятствия: вопрос неграждан и ограничения на использование русского языка. По мнению Алтухова, Латвия приобрела бы намного больше, если бы все, кто легально проживал в стране до 1991 года и их потомки без ограничений получили гражданство. «Русские более успешно, чем латыши, занимаются бизнесом, потому что у них ограниченные возможности проявить себя в государственном управлении. Теперь латыши в массовом порядке уезжают за границу. Разве Латвия не была бы в выигрыше, если появится больше молодых лояльных своему государству русских предпринимателей?» - сказал лидер Русской общины.

Алтухов отметил, что сейчас в Латвии невозможно везде свободно и безнаказанно применять русский язык, потому что Языковая инспекция требует, чтобы документы, надписи – все было только по-латышски: «Если ты говоришь на латышском языке с ошибками, то будешь наказан».

Русские после 1945 года искали лучшей жизни

Рудзитис упомянул, что латыши привыкли воспринимать Россию как угрозу, хотя пора искать, как ей можно помочь, и что она может дать Латвии. С этим согласен Алтухов. Он считает, что современный государственный подход это отказ от конфронтации, потому что она требует слишком больших расходов и приводит к негативному результату. Алтухов подчеркнул, что отношение России и русских к Латвии всегда было дружественным и открытым.

По словам Рудзитиса, латышам трудно изменить мнение в отношении России и воспринимать это государство и народ иначе, чем принято исторически: «Есть, к примеру, люди, которые считают, что те, кто приехал в Латвию в 1945 году, - это оккупанты, поэтому они должны нести ответственность за оккупацию Латвии. Но если кто-то так думает, то он – маленький ребенок, видящий только себя. Он не видит, что человек, приехавший тогда в Латвию, просто искал лучшей жизни, следовал за Красной армией и чувствовал себя очень уверенным, потому что был на стороне победителей. У него совершенно иной взгляд на эти вещи».

Алтухов убежден, что перемещение рабочей силы всегда определяют экономические условия. «В 19-м и 20-м веках русские ехали в Латвию в  поисках работы и лучшей жизни. После 1945 года в Латвии создавались колхозы, заводы, и их руководители приглашали сюда рабочих. Они жили в общежитиях, вначале в плохих условиях, позже получили квартиры. Также и латыши ехали работать в Россию. Это экономические отношения, ничего больше. Латыши ведь теперь не едут оккупировать Ирландию».

У нас были одни боги

Алтухов добавил, что русские появились на территории Латвии в первом тысячелетии нашей эры, к тому же на населенные коренным народом -ливами - земли предки русских прибыли вместе с предками латышей, хотя и в меньшем количестве. У латгальцев, земгалов и селов еще не было зародышей государственности, когда русское государство уже находилось на стадии формирования, а торговля и человеческие контакты осуществлялись интенсивно. Самые тесные и самые стабильные связи у предков латышей образовались с соседним племенем кривичей. Название этого племени стало основой для обозначения всех этнических русских. (По-латышски: русские – krievi. – Прим. переводчика). К тому же, ни в истории Латвии, ни России нет каких-либо сведений о серьезных конфликтах межу латышами и русскими, значит, их не было. Люди торговали, встречались, праздновали одни и те же праздники, и боги, например, Перун – Перконс, были одни и те же.

Мы, как маленькие дети

Рудзитис: «Очень важно видеть, как мир выглядит со стороны России, Москвы, и какие у них проблемы – какое у них имперское наследие со всем Кавказом, Средней Азией, Китаем, северными территориями. Мы смотрим на все это, как маленькие дети, а не с той точки зрения – чем мы можем помочь русским, каков опыт, который мы им можем передать, чтобы они могли продвигаться дальше. С этой точки зрения мы очень нужны русским, и русские очень нужны нам. А если мы изображаем жертву, то русские всегда виноваты». По мнению психотерапевта, отношения могут измениться под влиянием культурного обмена, в меньшей степени – в результате тесных бизнес-контактов. «Я больше надеюсь на культурный обмен. Русский бизнес очень государственный, это не бизнес индивидуума, который эффективен. У них всего так много, их не интересует баланс, они могут играть с убытками. Это будет не такой бизнес, который идет с Запада, где всегда считают копейки и думают об эффективности. Но мне кажется, что культурный обмен очень важен, тут может происходить многое», - сказал Рудзитис.

Перевод: Лариса Дереча